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山东最近转琴行的疑问,印尼产的琴,合资琴到底怎么样,真的就比国产大品牌的品质...

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发表于 2017-10-19 19:26:41 | 显示全部楼层 |阅读模式

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      最近这段时间,因为要给孩子买琴,自己又是个钢琴小白,所以在朋友的推荐下来到论坛,学到了不少知识,去当地的琴行也转了几次,还是有好多问题搞不清楚啊。深感套路深深啊,各家琴行基本都是抬高自己代理的品牌,贬低别人的品牌,本来是冲着某个品牌去的,结果让销售几句话就忽悠跑咧,转向他家代理的品牌,有的琴行主流品牌的琴都摆着,品牌很多,但是主推的就一两个品牌,据说其他品牌都是陪绑滴,放上架钢琴,让顾客也看到,这个牌子我们也卖,但是实际上可能不卖,然后故意把音色调差,然后与琴行主推的琴进行对比,套路啊套路,幸亏自己钱袋子捂的紧,没有当时就下单,感觉还是论坛上的一些评论更客观些,当然也是相对的,咱这论坛上也有好多琴行或者钢琴厂家人员,呵呵。有几点疑问,还望各位大神能不吝赐教。
      钢琴起源于欧洲,按理说i欧洲产的钢琴最正宗,所以欧洲原产的琴都很贵,不是普通家庭能消费的起的,所以为了迎合市场,出现了好多的合资琴,但是里面乱象很多,有的是一些小厂随便注册个洋名,就冒充合资,也有的是国外倒闭的企业,国内厂家低价收购品牌,然后贴牌生产,这些都是彻头彻尾的国产琴,国外根本就没有或找不到这个所谓品牌,再就是像珠江代工的舒密尔,海伦代工的罗瑟,都标榜自己是正统的合资  ,说是运用了国外的核心技术,国外技师监制验收,可是普通消费者很难去鉴别用了国外的啥核心技术,到底用了多少,是大部分,还是一小部分,比国产的品质高在哪里,真是一头雾水。钢琴毕竟是小众些,购买者绝大部分都是孩子学琴的家长,专业信息都掌握在琴行销售人员和和钢琴老师手里,信息严重不对等,造成购买者好多误区,这个不像合资车,现在家家几乎都有车,大家都很了解,虽然国产车最近取得了长足的进步,但是在核心技术上,像发动机,变速箱距离进口车或者合资车还是有差距的,鬼子的发动机就是省油,不服不行啊。但是合资钢琴所谓的引进核心技术到底是些啥,有这么复杂吗,装配工艺好,不还是中国工人在做吗,是真不懂啊,老感觉有夸大忽悠的成分。
       再就是日韩的品牌,像三益英昌雅马哈,卡哇伊,历史也很长了,但是原厂原产地的也很贵,据说日本把品质好的都留在国内,二流出口欧美,三流四流才出口中国,是这样吗?现在这些日韩品牌也国产化咧,雅马哈在萧山,卡哇伊在宜昌,这也算是合资吗?再就是钢琴里的塑料件到底好不好,好像雅马哈,卡哇伊这两款琴用得多,珠江一部分琴也用塑料件。用塑料件的说塑料比实木稳定性好,不受气候和湿度的影响,不用塑料件的说是塑料不如实木的音质音色好,塑料会影响声音的传导,哎,莫衷一是,不知道谁说滴对尼。还有说日韩琴音色偏明亮,包括国产的,都属于亚系琴,音色都是偏亮的,欧系琴音色更柔美纯净浑厚,是这样子吗?
      再就是印尼产的琴有什么优势?琴行人员说,之所以好多钢琴厂在印尼建厂,是因为印尼当地劳动力便宜,当地的原始森林也允许砍伐,原材料便宜,可印尼是亚热带气候啊,当地的木材能用于钢琴吗,还是音板等木材也要从欧洲北美进口?当地的高温高湿天气适合钢琴生产吗?据琴行人员说,当地都建设有恒温恒湿的厂房,不知道真假啊。再就是说印尼到中国没有关税,像是三益收购的塞勒尔说是击弦机从德国原装进口,在印尼进行组装,印尼的工人比国内的工人水平就高吗,印尼发展还不如中国尼,前面这两句是琴行人员讲滴,我也持怀疑态度尼。还是印尼从德国引进原装的生产线了,那可能就另当别论了。
      再就是钢琴还分级别吗?据说两万以下的基本都是教学琴或者说是练习琴,孩子考到十级后想要走专业,还得要换演奏级别的琴,是这样子吗?再就是国产三大品牌珠江,星海,海伦,据说海伦配置要高些,虽然做琴起步晚,但是起点高,珠江的恺撒堡系列的高价位是宣传炒作造成滴,星海的定位就更低些了,主要是做教学琴。也有说做钢琴是需要经验积累滴,珠江,星海都是有几十年的老牌子了,是这样子吗?
     我的购琴预算是两万到三万,也可以稍高些,因为不知道孩子会学到什么程度,所以想选一个考到十级后,还能用得住的琴,如果想走专业,还可以继续用,不想再折腾换琴了,前提是我前面说的所谓钢琴分级别的理论是正确的,否则一万多滴琴能达到效果,我干买贵滴尼。
     目前国产琴倾向于海伦的H3P或者H5P,合资的话倾向于罗瑟,前提是要达到销售人员所说滴那些核心技术带来滴品质的提高,进口的话,欧系原产太贵,对日韩品牌好感度不高,所以倾向于印尼产的德系塞勒尔,前提是品质确实有优势,而不是为了满足国人购买进口产品的虚荣心而炒作的噱头,目前罗瑟和塞勒尔报价比海伦hp贵好几千尼,如果品质确实有优势,对得起这个差价,我可以购买,否则我支持国产。
     目前H3P各琴行报价在2000到23000之间,H5P在24000到26000之间,罗瑟RD120报价27000到29000,塞勒尔GS120说是可以做到30000以内,实际下单还能优惠好多,估计也得在26000到27000左右。再就是问下塞勒尔有几个系列?琴行说有个GED系列是德国原产的,塞勒尔在德国还有原厂吗,价格在十几万以上了。还有个ED系列说是击弦机整体从德国原装进口的,在印尼组装钢琴,价格最少在5万以上了,再就是这个GS系列了,是从德国进口零部件,在印尼组装,看来德国人组装的击弦机就贵,印尼人组装的就便宜,是德国人的装配工艺好,还是本来人工就贵啊,我个人倾向前者,所以就如前所说,我对印尼人组装的塞勒尔持一定怀疑态度。
      希望各位真心懂琴的大神们能对我的疑问不吝赐教,给出诚挚的建议,不要带有品牌攻击性,客观公正的评价,拜谢回复!


王焱钢琴网组织的钢琴本地团购活动
发表于 2017-10-19 20:00:23 | 显示全部楼层
买琴主要还是看自己的预算和对琴音色的喜欢,国产的琴品质都是不错的,欧洲原产的琴价格肯定是高的,印尼的 制造水平不一定不国内的高
杭州律美琴行代理:海伦、珠江、德国弗尔里希、捷克佩卓夫、卡瓦依、恺撒堡等钢琴品牌;服务电话:400-8805-997 0571-89988789 业务QQ:1060857479
杭州总店地址 :杭州西湖区古墩路607号
临平店地址:杭州临平政法街74号 电话:0571-89187908
开封店地址:开封市郑开橄榄城二期A区二商107 电话:0371-23716061
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发表于 2017-10-19 20:27:12 | 显示全部楼层
合资和国产都分不同档次的,大的方向是,了解哪些是一个档次的,然后选价格好而且自己喜欢的。
钢琴
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发表于 2017-10-19 23:30:10 | 显示全部楼层
楼主讲的每一句,都是一个具体的问题,20.30多年前买钢琴,没有这么多问题,大体4到5个品牌,高度标明型号。那时候的钢琴,设计水平不高。工艺精度不高。但钢琴用材很好。感觉厂家比较厚道。现在设计水平高了,工艺精度也行,但钢琴用木材材质,特别普档钢琴,差了不少。琴行的销售,对所有走进来的人,都一定是那个腔调。当然,他们也不容易。
我记忆不太准,在当时的教育口全国订货会上,钢琴产品从不缺席,除3大家外,之后有天津厂家,东北厂家,华东地区厂家,映像中较活跃的是南方厂家。买那家的产品,质量口碑也看,主要是官员说了算。
90年代后期厂家多了,品牌也多了,品牌的音译洋名也多了。竞争多了,洗牌就不奇怪了。
钢琴的核心技术,一是设计,从声学角度讲,弦列及任何分组,击弦点,马可及音板形状等等,二是材料选择处理,三是近乎‘玄学’的整理,
技术不是对工人讲的,工人是干事拿钱,干事细致一点,就是好工人。厂家只要愿意,加工精度是可以保证的,厂家的良知质量意识,是品牌水平的上限。
印尼是高湿地,销售说道车间的条件‘恒湿’,从解决问题讲,条件非常有限,湿地使用问题不大,我也断言一下吧,干地使用肯定有问题。
买钢琴比较划算的讲,前面的琴可以差一点,‘二手可以用就行’,299阶段上好一点的琴。
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发表于 2017-10-19 23:56:05 | 显示全部楼层
和国产大品牌差不多
团购精品二手琴,海伦钢琴代理商
咨询热线021-56908435,微信86011234,qq:1287451073
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发表于 2017-10-20 07:50:57 | 显示全部楼层
论坛的一贯建议是:不要去管品牌是哪国的,不要去管品牌历史有多辉煌,要重点关注产地,产地才决定品质的上限,国产的(或者东南亚产的)就是国产琴的品质。

塑料件的说法被一些无良商家用了十多年了,在论坛置顶帖也解释了十多年了,你可以去看看

国产钢琴不超过三四万价位远远谈不上可辨识的音色风格,基本都是琴行自吹自擂的套路

买什么钢琴和孩子的年龄性别学琴级别没有直接关系,和考级没有直接关系,说有关系的都是忽悠

起码对于国内钢琴生产行业来说,技术很难提升品质,工艺和做琴态度才是最主要的
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发表于 2017-10-20 07:52:43 | 显示全部楼层
目前对于你说的价格和型号,海伦H3P和赛乐尔GS120都可以重点考虑,根据你的预算决定

赛乐尔GED是在德国生产,ED和GS在印尼生产,不可能所有后者绝大多数配件都是德国进口,这种话基本可以忽略
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发表于 2017-10-20 07:55:23 | 显示全部楼层
东南亚产的钢琴与国内钢琴一个级别!
宿迁肖邦琴行    王焱钢琴网合作琴行  
宿城总店:宿城区仁恒公寓D-4号 电话:84390829     
宿豫旗舰店:宿豫区锦华御园34幢18-120(宿豫张家港实验小学南50米)   电话:88985158
团购品牌:海伦全系列、施坦威全系列,雅马哈全系列、珠江、三益 、赛乐儿    网址:www.sqxbqh.com      团购QQ:49503617(注明王焱论
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 楼主| 发表于 2017-10-20 09:43:00 | 显示全部楼层
喜欢的声音 发表于 2017-10-19 20:00
买琴主要还是看自己的预算和对琴音色的喜欢,国产的琴品质都是不错的,欧洲原产的琴价格肯定是高的,印尼的 ...

谢谢,我感觉也是,印尼的拿不准
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 楼主| 发表于 2017-10-20 09:46:28 | 显示全部楼层
泥途寻风 发表于 2017-10-19 23:30
楼主讲的每一句,都是一个具体的问题,20.30多年前买钢琴,没有这么多问题,大体4到5个品牌,高度标明型号 ...

大神啊,299阶段上好一点滴琴,这个299是啥意思,真心不懂
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